"Kdo nemá peněz, je chud

Kdo nemá přítele, je chudší

Kdo nemá SRDCE, je nejchudší"

ivana: je to sice moc hezky, ale podle toho, co jsem cetla, tak odstoupil pouze z kandidatky a v cele strany zustava i nadale. Kdo ho vystrida na kandidatce? Radicova ? bude to uricte nekdo z jeho velmi "blizkych". Slusny a poctivy clovek se nikdy do cela zadne strany nedostane, protoze mu budou hazet klacky pod nohy tak dlouho, az mu to uplne znechuti nebo se ho zbavi i jinak ... To plati i pro CSSD a ostatni strany. Vetsine lidi, kteri se dostanou k moci, jde jen o osobni zajmy ... a zajmy obycejnych lidi je prestanou velice brzy zajimat ... pokud je vubec nekdy zajimaly ...

romča: To je pravda jen částečně. Ad a) Dzurindu napráskala právě Radičová a ad b) nevim, je-li Fico slušný a poctivý, ale je to menší zlo, než třeba Paroub. Takže když se chce, všechno jde Čus R.

ivana: a ona je cista proc ho asi napraskala ??? A jinak co je to mensi zlo?
Neni lepsi se toho zla zbavit uplne?

romča: Copak říkám, že je čistá? Fico je menší zlo... Úplně se zbavit zla bohužel není reálné...

ivana: ja u Radicove netvrdim, ze Ty tvrdis ze je cista - viz zahlavi clanku. Jen me pobavilo, ze ho napraskala zrovna ona - cistota nejvetsi Navic se nechala slyset, ze se o to uvolnene misto na kandidantce hodla uchazet... takze jedno zlo nahradi jine - Dzurindaboys and Radicovagirls together forever
A co se tyce Fica, libilo se mi par jeho vystoupeni. Nesouhlasim se vsemi jeho nazory, nicmene je na nem videt, ze v te hlave neco ma na rozdil od nekterych nasich politiku. Fico je urcite mensi zlo nez Radicova a Dzurinda nebo Meciar a spol. , ale taky to neni idealni reseni. Pokud chceme zmenu k lepsimu, tak je treba bojovat proti zlu vsemi moznymi prostredky a snazit se o jeho uplne odstraneni. Vim, ze to neni jednoduche, protoze vzdy se najde neco, co je treba zlepsovat nebo mozne udelat jinak. Ale nestaci si jen rikat, ze je neco "jen mensi zlo" a nesnazit ... jenze bohuzel ti poctivi a slusni lide se do cela nedostanou ... ne v dnesni dobe.

romča: Souhlasím, jenže odstranit to zlo úplně, znamená systémovou změnu. A tu není možné prosazovat proti vůli většiny. A dokáď po ní nebude celospolečenská poptávka, jakože to ještě hodně dlouho nebude, pokud vůbec kdy, tak halt není východiska, i kdyby sme se po..... R.

svadlenka: Ahojky ))) ono se nám to "charakteří" a oháníme se slušnými lidmi, jen to fičí. Ale upřímně: před námi neleží úplatek sto milionů. Jasně, že se každý bijeme do chlupaté i neochlupené hrudi, jak bychom byli pevní a jak bychom na ty peníze plyvli a parafrázujíc klasika: "...vystrčili bychom ho výhybkovou tyčí ze dveří se slovy, že takové, co nám kazí charakter, nemáme rádi..." Ono to samozřejmě nezačíná stomilionovým úplatkem, je to prostě manipulační proces, na kterém se živí spousta velmi vzdělaných lidí, jak ekonomice, tak v psychologii. A už vstupem do nejnižších politických postů se i Vámi opěvovaný slušný člověk dostává do drobnohledu těchto iluminátů a už v tomto okamžiku má prakticky pouze dvě možnosti- přidat se nebo se zachránit zběsilým útěkem. Decentní příklad: Helena Třeštíková, dříve Rudolf Hrušínský st.(resp. nejst.) a to byly jen chyby jejich "průvodců", kdy špatně odhadli jejich míru podlosti. Valná většina uprchlých mizí už za zastupitelstev obcí. I když to odbočuju- chci tím hlavně říct, že nemají moc možností. Pokud nedrží basu, vyhrabe se na ně špína, o které dosud třeba ani nevěděli nebo se díky tomu, že nad pár věcmi přivřeli oko, dostali tam, kde teď jsou. Ten vlak jede jen jedním směrem.
Náhledem do historie je bohužel vidět, že ani jeden model vládnutí proti svinstvu neobstál a patrně neobstojí. Ještě tak království, ovšem ne v každé zemi a rozhodně ne v každé době. Myslím, že ještě tak funguje v Jordánsku a v nějakých malých emirátech, Anglie už má na mále, Monako- no nevím,tam se také Albert patrně postará o úpadek.
Vláda lidu se bohužel osvěčila v historickém pohledu jako nejméně úspěšný experiment - tak teď mudrujme. Tedy spíš ti, co si sociologii a politiku vybrali jako životní poslání. Nikdo na nic pořádnýho nepřišel. Nebo přišel, ale patrně sedí v nějakém psychiatrickém ústavu...
Slušný člověk v politice je stejná utopie, jako neposkvrněné početí. Obojí je možné jen zázrakem.

Ještě bych se ráda vrátila z úvah do reality - bez obalu se tu nedávno odhalila do nebe volající aféra s úplatky za Gripeny. A co se reálně stalo - miliardové úplatky si obdarovaní vesele užívají dokonce i bez Božího trestu. To, že je tento rok taková sněhová kalamita prakticky na celé světě, se odvážil veřejně spojit s Čínskými pokusy o ostřelování atmosféry kdoví jakým atomovým sajrajtem, protože jim dost (jako ovšem vždy touto dobou) nepršelo na rejži, pouze jediný vědec, po kterém se od té doby slehla zem. A brrrr, už končím nebo nás tu všechny zdepkuju víc, než ten sníh ))))))

romča: Tý jo, Švadlí se nám rozjela... (teda škoda, že ses nerozjela na nás na Fan Angelu - nebo ano?).
No ale dnes s Tebou převážně nebudu souhlasit. Je pravda, že slušných lidí v politice je pomálu, ale není pravda, že je to zázrak. Má předchozí anketa zde byla o šesti slušných lidech v politice a kdyby zdejší ankety pobíraly více variant, tak jsem nabídl ne půltucet, ale hned dva tucty takových slušných politiků minulosti (a i v současnosti by se jich pár desítek, kteří tomu soukolí unikají, našli). Prostě není správný jen černobílý pohled. Mafie existovaly, existují a budou existovat i v politice, ale lze se jim vyhnout a přesto v politice zůstat - jde o hledání zlaté střední cesty, cesty rozumu - jako v každém odvětví...
A rozhodně si nemyslím, že království je spravedlivější systém než vláda lidu. Nejvíc zkažených a zkorumpovaných individuí v minulosti najdeš právě mezi šlechtici a církevními hodnostáři. Naopak vláda lidu (resp. pokusy o ni) přinesly do po staletí přetrvávající doby Temna (ať žije Jirásek) nějaké oživení, mozkové vzedmutí utiskovaných. To, že záhy předvedli, že nejsou o mnoho lepší, to je sice pravda, ale přece prvních pár neúspěchů nás nemůže odradit. Co je to 250 let z dějinného pohledu? Jen nevinná epizodka, majijinkatá periodka.
A tak bože přání mám...
R.

svadlenka: není nejlepší ani království ani vláda lidu- tedy bez organizace- to je pak anarchie. Ale organizovat dav může jen jednotlivec a pár jeho blízkých. Tím se ovšem dostáváme opět buď ke království nebo k jinému jednotlivci (diktátorovi), jemuž z toho vždy po čase silně hrábne. Prakticky to snad žádný neustál bez nějakého zhroucení. Nebo máš nějakou jinou představu vlády lidu? Osobně mám dost zkušeností s tím, že se na jedné věci nedohodne ani pět lidí, natož na politice deset milionů lidí. Takže opět cíl + vůdce = totalita......

Jinak setkavčo jsem opět nestihla, vrátila jsem se v pátek z Kuby a bojovala dva dny s časovým posunem a teplotním šokem. Odtud jsem si ovšem také přivezla strašnou zkušenost z vývoje (tedy spíš totální destrukce) dalšího národa, co měl kdysi opravdu nakročeno stát se ostrovem svobody. Právě ve světle katastrofy vlády lidu z toho mám silnou deziluzi.

svadlenka: P.S. k těm slušným v politice - argumentovat pár desítkami slušných lidí, je tenká náplast. Když je něčeho málo, tak to prostě nic moc velkého nedokáže. Dílčí úspěchy potěší, bezbřehým optimistům vlijí do žil trochu radosti a naděje, ale my fatalisti si toho ani nevšimneme ))

romča: Zvláštní, zvláštní... Já jsem se během posledních 12 let vrátil z Kuby dvakrát (stejně jako můj kamarád, naposledy vloni v prosinci) a vždy totálně nadšeni právě tím, že když by se chtělo, byl by socialismus realizovatelný. Je to šťastná a pohodová země bez větších problémů. A paradoxně té svobody tam mají víc než my tady. Otázkou ovšem je, co kdo z nás považuje za svobodu. Já myslel, že uvažujeme podobně - začínám vidět, že jsem se asi mýlil...
Jinak UNESCO právě prohlásilo Kubu za nejúspěšnější a nejvíce se rozvíjející zemi karibské oblasti a Latinské Ameriky. To je dokladem toho, že na to, co se tam děje, nemůžeme nahlížet středoevropským úhlem pohledu!

svadlenka: Tak to si zaslouží hlubší diskuzi - písnu ti na mail, sem to asi úplně nepatří. My měli taky takovou představu, ale skuečnost nás osprchovala.