Turgeněv-citát a já!
"Kdo nemá peněz, je chud
Kdo nemá přítele, je chudší
Kdo nemá SRDCE, je nejchudší"
Článek Československo, má vlast!
Komentáře k článku: Československo, má vlast!
nena: Bylo mi to líto, a od té doby nesnáším Havla. Proč? Jednou v noci byla jakási anketa kde se ptali lidé z celého světa toho našeho výtečníka, jestli by mohl dělat prezidenta kdybychom se rozdělilil, ptal se ho chlapec z Australie, on řekl NE! A potom se jím klidně stal a ještě dvakrát!
---
nena.pise.cz
romča: Přesně tak. Však si z něho dělali legraci, že aby mohl zůstat u koryta co nejdýl, tak by byl ochoten odklepnout i dělení Čech od Moravy a nakonec i Malé Strany od Prahy... Je to smutné, ale faktem je, že Havel byl největší podvodník a pokrytec, který kdy po Listopadu 89 u nás v politice byl. Už v prosinci 89 přece říkal, že to prezidentování teda veme, když ho tak všichni přemlouvají, ale jen na půl roku, aby připravil v zemi svobodné volby - a pak že se vrátí ke spisovatelování. No - a pak se držel na Hradě za každou cenu co nejdýl to šlo - že by tedy dodnes u nás svobodné volby nebyly?! 
náhodný čtenář: všichni zločinci patří před soud...
v době dělení bylo dle jednoho průzkumu 60% občanů proti. Pokud by se tehdy konalo referendum (v demokratické zemi by se mělo), tak by zřejmě k rozdělení nedošlo, jenže to by udělalo někomu čáru přes rozpočet...
Jinak co se týče zastoupení v EU - jako 2 státy máme větší počet poslanců v Evropském parlamentu než bychom měli jako jeden celek a dvojí zastoupení v Radě, ale to nic nemění na faktu, že Češi a Slováci patří prostě k sobě.
Hezký den všech Čechoslovákům.
tyna®pismenkuje.cz: Já osobně jsem se narodila až po rozdělení Československa a jsem za to ráda. Já se cítím jako Češka. A mám ráda svůj národ. Slovensko je pro mě úplně cizí země s úplně cizími lidmi. Vadí mi, když v Praze pracují Slováci, kteří zarytě mluví slovensky. A nadávají na Čechy a na naší zem. Ve které, ale moc rádi pracují a sami žijí. Naopak mi nevadí Slováci jako turisté, já se taky kvůli dvou týdenní dovolené nebudu učit slovensky. Ale jsem všeobecně ráda, že si každý můžeme hrabat na tom svém písečku.
romča: Všechno chápu, až na to hrabání si každý na svém písečku... Obecně, vzhledem k historickým vazbám, ale i z logiky věci, je lepší, když se blízké národy spíš spojují a sjednocují než naopak. Menší sousta se lépe polykají (v tomto případě nadnárodním koncernům) a naopak víc hlav víc ví, větší celky víc dokážou a prosadí. Ne nadarmo značka Made in Czechoslovakia ve světě sakra něco znamenala a byla velmi ceněná. Zatímco Czech, Checo apod. si často pletou s Čečnou a Slovensko zase nejen se Slovinskem... To jsou také fakta. Pěkné sváteční odpolko.
tyna®pismenkuje.cz: Jenže já si nemyslím, že by Češi a Slováci byli blízkými národy. Jsme rozdílní jak názorově tak kulturně. Situace za druhé světové války... Slováci si vytvořili samostatný fašistický stát, my byli protektorát... Kam šla sounáležitost a bratrství tenkrát?
romča: Aha, tak pokud se snažíš měnit dějiny, to už je jiná věc Samozřejmě, že jsme si nejbližší mezi slovanskými národy, dokladem čehož je nejen naprostá jazyková blízkost (čeština a slovenština mají k sobě daleko blíž než leckde některá nářečí téhož jazyka), ale právě i ta blízkost kulturní! Stačí si poněkud více prostudovat dějiny 19. a první poloviny 20. století (ovšem ty společné vazby tu byly už dříve - za Cyrila a Metoděje či ve století 15. např.). Ale při tom studiu sáhnout i k alternativním pramenům, starším učebnicím, ale i hodnotné dobové literatuře (třeba Kollárova Slávy dcera) - ne jen jedněm oficiálním "skriptům", které byly vytvořeny nyní na objednávku dnešních mocných (aby si obhájili ono "rozdělení").
Co se týče 2. světové, rozdíl byl dán momentálním stavem věcí. Na Slovensku ty fašizoidní kolaborantské síly převážily mj. i proto, že tam chyběl silný komunistický odboj, který u nás ve spojení s londýnským odbojem kolem Edvarda Beneše dokázal české země dostat do pozice stoupence spojeneckých sil. Ale za Háchy, od březnové okupace až po jedenačtyřicátý, jsme pro svět byli stejnými kolaboranty jako Slovenský štát (mmch. uměle vytvořený Berlínem po Mnichovu).
To, že se jedno jmenovalo štát a druhé protektorát, byla čistě technikálie...
tyna®pismenkuje.cz: Nechci ti brát iluze Romane, ale dnešní výuka dějepisu se k dějinám 19. a 20. století vůbec nedostane. Ve většině případů je to cílené a ze strany profesora. Mě učí jistý pan profesor Kunovjánek, který mi na otázku, kdy budeme konečně probírat novodobé dějiny odpověděl, že se k tomu asi nedostaneme a později, že se "možná" dostaneme k druhé světové válce. Přesto, že máme v učebním plánu, že celý tento rok máme probírat novodobé dějiny, tak jsme u 16. stol. ve Francii. Pan profesor se evidentně vyhýbá pro něj nepříjemným tématům, určitě by se mu nelíbila otázka: A co jste dělal vy v roce 1968? U nás maturují lidé, kteří nevědí ani co se vlastně v tomto roce stalo. Takže bych to zase až tak nepřeháněla s teorií vymytých mozků... řekla bych, že se o tom prostě většinou nemluví. Ani tak jak by se to líbilo vám, ani tak jak by se to líbilo jiným. A rok 1968 byl samozřejmě pouze příklad.
roman: Já nemluvím ani tak o výuce, jako o neobjektivně psaných učebnicích, které jsou dnes k dispozici. Takže je možná dobře, že se k té výuce ani nedostanete Ačkoli to zní jako dost šibeniční humor. Nicméně tento neuspokojivý status quo jistě zrovna Tobě jako nadprůměrné studentce (nadstandardně zvídavé) přece nijak nebrání v tom, abys - když ten mozek vymytý nemáš - se nezajímala o kontroverzní údobí našich dějin objektivní formou (tedy vlastním dobrovolným studiem z více zdrojů)...
romča: Zase už se zapomínávám podepisovat jako Romča
No nic, na věci to nic nemění
tyna®pismenkuje.cz: Na středních školách se většinou učebnice nepoužívají. A nebo jen na cvičení a to nevím, co by se v dějepise cvičilo. 
Jo, třeba je mají studenti nakoupené, ale málo kdy z nich profesor/ka čerpá. Díky za lichotku, ale obávám se, že na samostatné studium nemám a nebudu mít čas. Platím si za studium 17 000 Kč ročně. Očekávám nějakou úroveň a kvalitu od něj. A hlavně proto, že to je jediné studium na které se mi dostává čas. Běhat do školy, do práce, do divadla na zkoušky a ještě trávit čas samostudiem už bych vážně nezvládala. Takže to nakonec skončí tak, že se k dějinám 19. a 20. stol. nedostaneme a celá třída skončí v blažené nevědomosti, co se stalo i za života našich babiček, ale hlavně, že 10x probereme pravěk. Nelíbí se mi to a děsí mě, že vím, že to tak dopadne.
náhodný čtenář: platíme si za studium a očekáváme od toho kvalitu. Ja platím 50.000 Kc za semestr a kvalita bohužel neodpovídá kvantite vynalozenych prostedku. A to do toho nezapočítávam náklady na skripta, kniha a odbornou literaturu bez které bych zkoušky neudělala, protože studium na vysoké škole je přece založené na samostudiu...
Zajímavé, kolikrát probíráte v dějepise pravěk. Až člověka napadá otázka "proč"? Možná, že se nás snaží připravit na to, že se jednou do toho pravěku vrátíme
romča: Velmi vtipná glosa... Konec téhle civilizace se blíží a ti, co přežijí, se nutně vrátí na stromy a do jeskyní - aspoň uděláme radost Rosseauovi
náhodný čtenář: my se tomu smějeme, ale všechno je možné. nedávno jsem četla velmi zajímavou knížku "Kapitalistický realismus" (doporučuji). Podle autora si lidé v dnešní době dokáží spíš představit konec světa než konec kapitalismu.
romča: No to je právě to, co mě děsí. Učebnice a jednotné osnovy (u každého předmětu) pro určitý daný typ školy by měly být samozřejmostí. Aby si právě každý nedělal, co chtěl a demokracii si nezaměňoval za anarchii! Tím spíš, pokud si za to platíš... Je sympatické, že se Ti to nelíbí a děsí Tě to, ale v takovém případě se v tom angažuj (navzdory nedostatku času) - stačí pro začátek třeba dopis vedení školy nebo na školskou správu či na ministerstvo Podepište to jako petici, je-li vás nespokojených víc, a hned to bude mít větší váhu...
náhodný čtenář: Bohužel někde pracovat musí, když je na Slovesnku málo pracovnách příležitosti...že mluví slovensky, nějakou dobu trvá než si i tak blízký jazyk jako je čeština osvojí. Češi také jezdí pracovat do zahraničí... Kulturně a jazykově jsme si samozřejmě nejblíže ...nebo jedině, že by existoval ještě nějaký jiný národ, který je nám blížší???
Fašistický stát na Slovensku si nevytvořili Slováci... a nemyslím si, že by silný komunistický odboj na Slovesnku dokázal zabrnánit Hitlerovi v uskutečňováni jeho plánů...
A co se týče jména České republiky ve světě...už si nás naštěstí tolik nepletou jako před léty. Po slavných Klausových výrocích na adresu EU a o globálním oteplování většina lidí ví, kde se nachází naše vlast. Ještě, že máme tak skvělého prezidenta, který sice po.... co se dalo... Většina lidí si dokáže, když slyší jméno "Česká republika", vzpomenout i na české pivo, dokonce i na hokej (Nagano zejména) a fotbal, protože jména jako Poborský, Nedvěd, Koller jsou stále u cizinců in a Čech - nejlepší reklama. Někteří si dokáží vzpomenout na auta, české sklo a křišťal... Pravda Slovensko je tom hůř, no možná, že po vyřazení Itálie na mistrovství světa si je teď také přestanou plést ...
Značka Made in Czechoslovakia ... všeho, co dřív mělo tradici a ohlas ve světě jsme se vzdali, rozdali zahraničním firmám anebo úplně zlikvidovali, tomu by bohužial ani společný stát Čechů a Slováků nezabránil...
Místo abychom hledali hodnoty, které naše národy spojují, raději podléháme falešným představám o dvou odlišných národech.
tyna®pismenkuje.cz: Ale já neodsuzuji to, že někomu trvá déle osvojit si jazyk. Myslela jsem na přístup mé bývalé šéfové, která nám suše oznámila přesně toto: "Jsem Slovenka a budu mluvit slovensky, pokud s tím máte problém, je to váš problém." Dokonce jsem slyšela o paní ředitelce střední školy, která zarytě mluvila pouze slovensky, přesto, že česky uměla. Což se samozřejmě na střední škole nesmí. A přesně tento přístup mi vadí. Já taky když pojedu pracovat do Německa tak se budu muset naučit německy a mluvit tak. Nemůžu od nich přece vyžadovat, že se kvůli mě začnou učit česky. Tak proč já se mám kvůli Slovákům učit slovensky?
náhodný čtenář: to chápu, ale nemyslím si, že by většina měla takovýto přístup. Problém je v tom, že čeština si je se slovenčinou hodně blízká, a tak nás vlastně nenutí se ten druhý jazyk učit. Proč, když si stejně navzájem rozumíme.
mišička: Naprosto souhlasím s Romčou a jednoznačně rozdělení Československa byla vůbec největší hloupost!! Z vlastní zkušenosti vím, že ve světě nás znali jako Czechoslovakia - znali náš hokej, fotbal a jiné sporty. Od té doby, co jsme se rozdělili, tak jen málokdo v cizině ví, kde je Česká republika - přesně jak říká Romča, pletou si nás s Čečenskem nebo Jugoslávií.. Slováci a Češi rozhodně patří k sobě a naše slovnské bratry uznávám a ctím. Už se těším, až zase pojedeme v létě do Vysokých Tater a uslyším ten nejkrásnější jazyk na světě - slovenštinu.
romča: Kujeme uctivě za krásný příspěvek. Jj, nepoznám krajší jazyk na svete ako slovenčinu!!!
romča: Na aktualne.cz jsou kompletní výsledky ankety, kterou paralelně vyplňovali i Slováci směrem k Čechům na aktualne.sk. A je velmi pozoruhodné, že se výsledky prakticky shodují. Stesk po Československu je oboustranný. A počet respondentů? Větší než při jakémkoli oficiálním průzkumu veřejného mínění. U nás 35 tisíc hlasujících, na Slovensku 15 tisíc!